Лада Гранта в Магадане — на тросе или всё же своим ходом? Читайте финальный отчет о пробеге Drom.ru!
В прошлый раз мы расстались с вами в 600 км от солнечного Магадана, в сусуманском гараже, куда притащили на шкворке мертвую Ладу Гранту.
Попытки оживить машину, продолжавшиеся и вечером, и ночью, и утром, ни к чему не привели. Утром подъехал электрик, которого нашли форумчане. Просушили всю машину, все датчики, разобрали и собрали стартер, проверили контакты. Лампочки горели, стартер крутил, но двигатель не заводился. Причем машина не откликалась даже на попытку диагностики. В итоге был вынесен неутешительный вердикт: скорее всего, сгорел электронный блок управления (ЭБУ).
Через онлайн-чат зрители пробега подсказали нам, где находится ЭБУ — справа внизу, под бардачком. Визуальный осмотр не выявил потеков, поэтому доставать и открывать его мы не стали, сами не знаем почему.
ЭБУ — сложное электронное устройство, и починить машину можно только его заменой. К тому же нет гарантии, поможет ли просто его замена, или этого будет недостаточно. А дилера ВАЗ в Магадане вообще нет. Увы, стало ясно, что здесь и сейчас мы машину не починим, а застревать в Сусумане на неделю в наши планы не входило. Продолжая тем не менее попытки реанимировать автомобиль, мы занялись вариантом Ж — сростом эвакуатора. Расстояние до Магадана 600 км, эвакуатор из города стоил 4500 в час, что выходило в 90 тысяч в лучшем случае. Напомним, машина стоит 256 тысяч. Тащить Дастером на швкорке представлялось очень грустным занятием, при этом был шанс убить и Дастера. Пытаться ловить пустой грузовик-попутку — гиблое дело в преддверии ночи: здесь и днем-то движение никакое. Еще одним вариантом было на следующее утро идти в местный горнообогатительный комбинат и попытаться срастить грузовик через начальство, но перспектива была совершенно неопределенной. Как всегда, помогли форумчане — после долгих поисков Андрей andy_m49 и Андрей xoxol_mgdn нашли в Магадане грузовик с краном за 55000, готовый выезжать прямо сейчас. Но решать надо было моментально, и мы согласились. Грузовик тут же выдвинулся к нам.
Потом позвонил наш друг Алексей Antropoff, инженер по гарантии ВАЗа в Кургане, и настоятельно рекомендовал вскрыть ЭБУ. Он звонил в Тольятти, и там тоже сказали, что, скорее всего, это действительно проблема с контроллером.
После вскрытия все сомнения отпали. Те, кто следит за нашим твиттером, уже видели это грустное фото:
Блок сгорел. На крышке потеки. На стенке крепления в салоне потеки. Все предельно ясно. Починить на коленке не выйдет.
Сращивая эвакуатор, нашим планом было поставить Гранту сразу на паром и отправить чиниться уже во Владивосток: пробег для нее в таком случае был бы закончен. Но поскольку с ЭБУ появилась определенность — родился новый план: найти компьютер в Москве и передать в Магадан.
Посмотрели рейсы — самолет летает каждый день по вечерам. Наш человек в Москве по заданию обзвонил нескольких дилеров — все сказали, что в наличии ЭБУ нет, под заказ 7-15 дней. Ничего себе!
При этом все просили номер запчасти, который на ней написан. Для нас, привыкших к тому, что для заказа детали на японцев достаточно номера кузова, а номер запчасти однозначно определяется по электронному каталогу, это было в диковинку.
К счастью, ЭБУ все же был найден в каком-то магазине за 4970 руб.
Кстати, удивительно, но в Сусумане с населением в несколько тысяч человек недавно вновь открылся аэродром, совершаются рейсы из Магадана. Мы съездили на аэродром, узнали про рейс, но самолет летает редко, и по времени стыковка с московским рейсом не получилась. А было бы красиво, согласитесь.
В Москве нашелся форумчанин Иван (Rockport), готовый не только помочь с покупкой и отправкой ЭБУ, но и прямо за свой счет прилететь в Магадан для его передачи :). Уж не знаем, как он умудрился передать с пассажиром подозрительно выглядящую коробочку с микросхемами, но всё получилось, и уже на следующее утро контроллер прилетел в Магадан. Круто!
Конечно же, в мозгу родилась новая авантюра: зачем дожидаться приезда Лады в Магадан, если можно выслать запчасть ей навстречу и провести на ходу в грузовике финальную часть операции «Спасение рядового Гранта»! Очень хотелось, чтобы в Магадан Гранта все же въехала своим ходом.
Однако планы слегка подпортило то, что грузовик оказался очень медленным. Приехал поздно, в Магадан обещал добираться очень долго всю ночь и следующие полдня. Поэтому мы погрузили Гранту в него и поехали на Дастере в Магадан с намерением встретить их на подъезде к городу с утра.
У некоторых зрителей нашего твиттера на глаза навернулись слезы, когда они увидели фото висящей в воздухе Гранты с подписью «Ну не шмогла я, не шмогла...»
Последний этап дороги до Магадана не представлял ничего сложного. Хорошая грунтовка, связь есть в поселках, за 150 км до города начинается очень плохой асфальт волнами. Но за 100 км до города есть и неожиданные несколько километров идеального асфальта.
В целом мы затратили 8,5 часов на 625 километров. Можно сказать, что трасса Колыма взяла свою дань в виде Lada Granta и решила нас уже отпустить.
На стеле «Магадан» на въезде в город нас встретили наши форумчане и препроводили в гостиницу. Пробег, стартовавший 18 июля, финишировал через три с лишним недели.
Оставалась главная интрига — сможет ли несчастная Гранта въехать в город своим ходом, хоть в каком-то виде сохранив реноме. Да, мы не готовы были ставить это во главу угла, но все же очень хотелось, чтобы это случилось.
...Утро, 100 км от Магадана, дождь. Участники пробега и телерепортеры вглядываются в горизонт, где вот-вот появится грузовик, уже 500 километров везущий нашу Гранту.
...Михаил pifus залезает в кузов грузовика, вправляет машине мозги.
Все замерли. Ключ на старт.
ЗАВЕЛАСЬ!
Да, троит, не разгоняется, глохнет на ходу, горит check engine, но — ЕДЕТ! И мы ощущаем просто настоящую радость ВАЗовода.
Ну давай, родная, осталось чуть-чуть! Всё время подгазовывая, чтобы Гранта не заглохла, мы-таки доезжаем вместе с Дастером до стелы «Магадан», где нас уже ждут форумчане.
Всё, ура, мы добрались! Мы сделали всё что могли, мы старались, и у нас получилось! Маэстро, туш!
И в конце — итоговое фото в Нагаевской бухте с картиной Байкала авторства форумчанки Drom.ru, которую нам подарили на Дромофестивале и которую мы бережно провезли 5000 километров.
Теперь некоторые итоги:
О дороге
Понемногу о дороге мы писали в каждом отчете. Но формат наших блогов предполагает все же основной упор на машинах, поэтому для тех, кто любит путешествовать и читать о путешествиях, а может, и сам хочет прокатиться до Магадана, мы планируем позднее написать отчет об этой стороне автопробега для соответствующего раздела «Автопутешествия» на Drom.ru.
Вкратце: с асфальтовой частью пробега Москва—Сковородино и Владивосток—Сковородино никаких проблем нет. Трасса Лена до Якутска — загруженная, опасная из-за пыли и скучная в плане пейзажей из-за нее же. Трасса Колыма до Магадана — очень красивая, разнообразная и пустынная, с подвохами в виде бродов, взрывов и завалов.
О машинах
Автомобилям еще предстоит тщательное обследование во Владивостоке на предмет их технического состояния, пока же можно констатировать имеющиеся факты:
Список потерь Lada Granta:
- Проколото шесть колес, погнуты диски
- Сломалось крепление бардачка
- Перестали нормально открываться/закрываться почти все двери, теперь нужно прилагать усилия
- Отлетел шильдик Lada с передней решетки
- Пробита коробка передач
- Залит блок управления, в результате машина обездвижена
Список потерь Renault Duster:
- Проколото одно колесо
- Выпал из крепления какой-то трос (предположительно стояночного тормоза)
- Отвалились крепления каких-то непонятных штук внизу — слева и справа: фото раз, фото два (похоже, на грязезащиту)
- Разбита противотуманка
Мнения водителей
Мнение девушек, которые начинали пробег на Рено Дастер, уже было высказано ранее. Теперь пришло время парней, перенявших эстафету. Напомним, что достаточно долго каждому из четырех водителей удалось поуправлять обоими автомобилями.
Михаил pifus:
По итогам путешествия у меня сложились скорее отрицательные, чем положительные мнения о тестовых машинах — Дастере и Гранте.
«Внедорожник» крайне нетороплив и прожорлив. По грунту мне на Дастере поездить не удалось, но его невыразительное поведение на хорошей асфальтированной трассе достаточно для того, чтобы понять — «не моё». Хорошо хоть с надежностью не подкачал.
Что касается Гранты, то всё было хорошо. Всё было на уровне «сверхбюджетного» переднеприводного автомобиля. По динамике без претензий, можно ездить по грунту на нормальной скорости (хорошо бы только шины базовые поменять на нормальные), в меру комфортно за рулем и на сиденье пассажира. Но в самой северной точке нашего маршрута Гранта подвела — из-за особенности конструкции после бродов сгорел управляющий компьютер, и наше славное туристическое путешествие разбилось о невозможность найти замену сломавшейся детали.
Так что, как говорится, «себе бы не купил». Ни одну, ни вторую.
Александр perfecto
Свою цель мы достигли и прибыли в Магадан. После 5 тысяч километров у меня сложилось некоторое впечатление об обеих машинах.
Лада Гранта: на ней мне не довелось ехать на двух самых сложных участках, трассе Лена и трассе Колыма, поэтому об ее эксплуатационных качествах в условиях грунтовки, ям, гребенки, грязи, пыли и воды я могу судить только по рассказам второго экипажа. На асфальте она ведет себя отлично. Разгоняется и едет быстро, рулится хорошо. Чего еще можно требовать от автомобиля низшей ценовой категории. Взял бы себе? Если бы у меня был «пунктик», что автомобиль должен покупаться непременно новым, и при этом финансы были бы ограничены 250-300 тысячами рублей, то, наверное, и взял бы. А если исходить из моих реальных представлений об автомобиле, то не взял бы. В этой ценовой категории предпочел бы подержанную иномарку: японца, европейца, правый руль, левый, неважно. И дело даже не в комфорте, качестве интерьера или подобных вещах. Это можно простить. Дело в базовом качестве автомобиля — везти из пункта А в пункт Б и быть живучим. Гранта этого не умеет. Ее компьютер, корпус которого представляет собой два куска алюминия, с полумиллиметровой щелью между ними, абсолютно негерметичный, расположенный в ногах пассажира, это доказал. Да, можно подготовиться, можно доделать все недочеты, но это уже выходит за рамки обычной эксплуатации автомобиля «купил и езди».
Дастер: этот французский кроссовер на базе Логана меня удивил. Оказался очень крепкой и надежной машиной. Технических проблем в дороге ноль, сказать об этом нечего, и это хорошо. Он просто везет меня, куда я хочу. И везет отлично. Да, он немного туповат на асфальте, но это не гоночный автомобиль, могу ему простить недостаточную динамику разгона после сотни. Также могу простить ему мелкие недочеты в эргономике, вроде маленьких зеркал, неудобного расположения кнопок стеклоподъемников и прочих мелочей. Нужно понимать, что его цена гораздо ниже одноклассников. Взял бы себе? Да, теперь рассматриваю его как один из вариантов нового авто для себя, именно в такой версии, с 2 литрами и полным приводом. Единственный момент, который заставляет меня сомневаться, это повседневная эксплуатация автомобиля с МКПП, но это дальневосточная «фишка», отвыкли мы от механики, отвыкли. Если этот момент не смущает, то можно смело брать.
Алексей fraggle
Гранте я был готов простить всё. К ней просто невозможно придираться, ведь это машина, которая новой стоит 250 тысяч. Да, по грунтовке ты в ней едешь без всякого комфорта, с шумом, треском и грохотом. Просто передвигаешься. Но вспоминаешь про цену — и молчишь. Даже пробитая коробка не может быть вменена Гранте в вину — мы просто ехали в Якутск со скоростью большей, чем следовало.
Но вот подстава с ЭБУ — этого простить не могу, извините. Брод не был каким-то убийственным. Да, он был страшен тем, что полдороги обвалилось вниз, превратившись в водопад, и можно было запросто ухнуть туда же с остатками покрытия. Но по глубине — ни одного смертельного брода мы не встретили. Да, в инструкции написано, что нельзя преодолевать броды глубже 15 см, так что инструкцию мы всяко нарушили. Но вы же позиционируете авто как машину для российских дорог, а какие у нас дороги? В каждом из городов России раз в год выпадает дождь, при котором образуются лужи такой глубины. И ничего, ездят люди. Конечно, в лужу лишний раз лучше не соваться, но на трассе Колыма такого выбора нет.
В итоге Гранта благодаря непредусмотрительности своих конструкторов (всего-то поставить пару дополнительных резинок на «косу» от ЭБУ в моторный отсек) подвела нас и отняла несколько дней, не позволив нам в полной мере побыть путешественниками. Вместо любования красотами и изучения интересных исторических мест нам пришлось чиниться, а потом догонять график. И за это я Гранту больше не люблю. И вообще хочу ехать, а не превращаться в запчасть от автомобиля, как вот этот человек:
А вот Дастер приятно удивил. Ему как и не было ничего. Хорошо идет и по асфальту, и по грунтовке. Вот так, по-человечески — в нем очень приятно ехать и приятно им управлять. Есть эргономические просчеты, которые я перечислял ранее, но не особо критичные. Единственный косяк — с показателем уровня топлива, из-за которого мы остались на трассе без бензина. Взял бы себе такую машину? Да, рассматривал бы, если бы была комплектация 2.0 АКПП и с тремя рядами сидений. Но последнее — это уже мои собственные заморочки.
Артем mad'n'art
Гранта.
Основная мысль про то, что она своих денег стоит, озвучивалась много раз. Дешевле купить новый автомобиль с такими характеристиками у нас невозможно. По асфальту автомобиль идёт уверенно, скорость набирает динамично (по крайней мере так было со старой коробкой и до наших злоключений на трассе «Колыма» с пересечением бродов; надеюсь полноценный ремонт в официальном сервисе вернёт её к первоначальной бодрости). Расход бензина очень радует — по трассе можно добиться результата 6,5л/100км, а если выжимать максимум, то будет в пределах 10л/100км. Крены в поворотах в пределах допустимых значений. В салоне всё аскетично и по делу.
На мой взгляд, этот автомобиль должен подойти тем у кого есть дачи — высокий клиренс (относительно одноклассников) и узкий кузов позволяют отлично передвигаться по колее на дачных дорожках, в большой багажник весной влезет вся рассада, а осенью поместится урожай. Но себе я бы такую машину брать не стал — слишком уж она простая и дешёвая, а скупой платит дважды. Я бы предпочёл накопить на авто, на котором будет больше внимания уделено деталям, мелочам и безопасности.
Дастер.
Это авто мне подходит. Отсутствие динамики при полной загрузки компенсируется тем, что обычно в машине я езжу один или максимум вдвоём и к тому же по городу, а не по трассе. К неудобным ручкам регулировки спинки кресла можно привыкнуть или не ставить подлокотник (который мне, кстати, понравился на трассе — рука лежит удобно для переключения передач, а ручник используется не часто). Кнопка сигнала на левой «гитаре» тоже мне показалась более удобной, чем классическое исполнение на руле. Трансмиссия от Икс-Трейла была немного модернизирована и теперь стала ещё лучше (блокировка полного привода не выключается после того как, заглушишь-заведёшь двигатель).
Очень вероятно, что я даже взял бы себе этот автомобиль, если бы дилеры не навязывалии бесполезные дополнительные опции и оборудование. А иначе сейчас авто не купишь — придётся ждать очереди до года. Посмотрим, что будет когда спадёт ажиотаж.
В целом, мне машина понравилась, и я готов мириться даже с таким сумасшедшим (временами) расходом топлива. По возвращению машины во Владивосток планирую более тщательно испытать её на предмет внедорожных способностей ;) ждите интересных отчётов из лесов и болот.
Дополнительно Артем дал видеоинтервью :)
На этом пробег завершен. Искренне спасибо всем читателям, всем форумчанам и их друзьям, которые помогли нам в пробеге. Ребята, без вашей поддержки ничего бы у нас не получилось. Дром — сила! До новых встреч!
Песня-дня:
Другие записи блога
Комментарии
Lada Granta - 2012 г.в.
Lada Vesta - 2016 г.в.
Вы не путайте рекламные лозунги с реальностью
Lada Granta - 2012 г.в.
Lada Vesta - 2016 г.в.
Сначала о пробеге. Не совсем понятны восхищения о том, что Дастер доехал. На самом деле это всего лишь 10000, или сколько там, километров пробега любого автомобиля по обычной российской дороге. Или, по другому, 20-30% пробега любой из моих бывших и настоящей машин. Было бы странно, если бы он не доехал. Про Гранту. Вообще то она тоже спокойно доехала. То что накрылся ЭБУ, залитый в глубокой луже это не показатель, чтобы хоронить машину в принципе. Просто негде было купить другой вот и вся проблема. Это и есть риск далеких поездок. Недавно один знакомый вывозил на эвакуаторе Крузака с Горного Алтая в Новосибирск (600км.) потому что накрылась какая- то хрень, которую надо было заказывать. А надо сказать, это не самое не цивилизованное место, далеко не Магадан. На парней наезжаете зря, никто специально машину не убивал. Просто на длинном маршруте, хоть как приходится гнать быстрее, а отсюда и такие варианты, как разбитая коробка. Наоборот, подкупило их желание заехать на финиш своим ходом. Так бы зачем оно им, и так задолбались. Молодцы.
Теперь о надежности. Самой надежной машиной считаю свою ВАЗовскую шестерку 96-го года(то есть классику). Бросил в багажник ремень и крышку трамблера и поехал бы хоть в Магадан, хоть в кругосветку и был бы на 100% уверен, что выберусь из любой ситуации и вернусь своим ходом. А нет у нее ЭБУ и прочих прибамбасов. Но понятно – морально устарела. О надежности современных аппаратов выскажусь ниже.
Теперь об иномарках. Когда у нас в Сибири стали появляться первые иномарки (праворукие японцы) тут и родилась легенда об их невероятной надежности. Оно и понятно. Человек пересел из 20-летней копейки. А там и кондиционер, и электропакет, и музыка, и с места в точку! Космос! И еще следует сказать, что годовой пробег в то время в среднем составлял 8-10 т. И человек, отъездив года 3, говорил: «это супер-тачка и у не ничего не ломается. Мне бы если такую новую, я бы ездил всю жизнь». Когда у меня появилась возможность прикоснутся к такому чуду мирового автопрома, я собирался тоже проездить на нем всю оставшуюся жизнь. Это был новый Опель из салона. Тем страшнее было разочарование. Пересел я на него с ВАЗовской десятки. Поехал первый раз –фантастика. Легкость управления, динамика, тишина. Проблемы долго ждать себя не заставили. Тысячах на 20-ти схватило за задницу и отпускало только зимой, вылечить так и не удалось. На 40-ка загудел подшипник ступицы, на 60-ти второй. Передние стойки накрылись на семидесяти, ровно как и на десятке до этого. На ста т. начался бешеный жор масла, подливал ведрами и вот он ремонт поршневой группы. Что интересно, у приятеля (в одно время покупали) такая же фигня с маслом началась на семидесяти. Про мелочи типа вылезающих уплотнителей я уже и не говорю. Я уже не хочу на ней ездить всю жизнь. Для сравнения: на шестерке кольца заменил на 140 т. Продавал на 160-ти – движок шептал, на рынке простоял двадцать минут. На десятке проехал 90 т. Не считая колодок и стоек, заменил только заслонку отопителя по гарантии. Еще из случаев. У шефа Дискавери -3 на 70-ти т. Накрылась турбина на дизеле, за ремонт 90 т. У другого коллеги Фрилендер. То же самое на 80-ти. Это я к чему: машины ломаются все и сильно.
Теперь о японцах (бу). Мне всегда было интересно когда видишь объявлении о продаже, то один из главных плюсов: без пробега по СНГ. То есть как появился СНГ-шный пробег, так всему качеству и надежности и кирдык. А ВАЗы и «ТАЗЫ» они вроде как по Японии ездят и должны быть надежными. Где то читал статистику за какой-то год по числу отказов на 100 машин лучшим оказался Лексус. Я и подумал что эта машина не ломается. Спросил племянника (он возит крупного чиновника в Новосибирске и изъездил уже штук пять Лексусов по 100-150 т. пробега) Не было ни одного, что бы не заезжал на СТО с какой-нибудь не штатной проблемой. Ну а про знакомых, которые задолбались с бу-шными японцами уже не буду говорить. Тут уже говорено переговорено. Хотя справедливости ради попадаются и не плохие аппараты.
Теперь о том, какой автомобиль лучше. Этот вопрос в принципе не корректен и на него нет однозначного ответа. Потому, что это вопрос кошелька, амбиций и понтов. Если поставить рядом новые Приору и Короллу по одной цене какой автомобиль будет куплен? Тут ясно. Но если у человека есть денег только Приору о каком сравнении разговор? При этом, если вспомнить о чем говорил Бендер в смысле роскоши и передвижения, то мы получим в меру надежный, быстрый автомобиль, который будет долгое время доставлять в нужные вам места. К тому же если он сломается, он в разы ремонтопригоднее любой иномарки. (Будет и на Колыме ЭБУ для Гранты). Чем принципиально отличается допустим та же Королла от ВАЗа? Да, в Королле ты получаешь удовольствие от управления. Но это просто классное ощущение. А в остальном это такое же транспортное средство для точек А и В. И если есть в кошельке сумма, которую ты готов, переплатить за субъективные ощущения в виде этого удовольствия, то ради бога. У меня пока есть, я готов. Если не будет, спокойно пересяду на назад на Ладу и буду бухтеть не на машину, а на себя, что дела не идут. Единственное, наверное не поспоришь с парнями из Владика. Дешевые тачки сразу из-за моря, в прекрасном состоянии, немеряно дешевых запчастей. Два-три года поездил и сдал с наваром гонщикам. Есть смысл. Дальше. Непонятен тот шум, который здесь поднят вокруг этой несчастной дырки в Гранте, через которую залило ЭБУ. Спасибо пробегу, теперь любой владелец залепит жувачкой эту дырку, если на ВАЗе не станут этим заниматься и все дела. За деньги, которые она стоит, это будет не в лом.
Теперь о выборе: новый ВАЗ или БУ иномарка за те же деньги. Как правило это будет охрененный кот в мешке с все тем же пресловутым пробегом по СНГ. Я за новую машину (она хотя бы «новьем» пахнет), но это мое личное мнение. Ни кому не навязываю.
Теперь об АВТОВАЗе. Здесь, мне кажется уместно взглянуть на историю. В советское время система была устроена так, что там было не интересно выдумывать, что-то новое. Они делали прекрасный, в то время, автомобиль, на который был бешеный спрос. Затем пришло веселое время, когда было нужно хоть как то выжить, когда бандиты партиями выгоняли с конвейера машины. А в это время автопром за бугром спокойно уходил вперед. И какой может получится результат? Надо сказать спасибо мужикам, что они не развалились, что они пол страны обеспечивают транспортом, на который у нее (у пол страны) хватает денег и что они хоть что-то выпускают. В конце концов, отечественный автопром это ведь еще и вопрос безопасности. Накладут завтра буржуи какую-нибудь эмбаргу на поставки, на чем будем ездить? Думаете нереально? Не знаю.
Еще что хотел сказать. Откуда у нас такое пренебрежение ко всему отечественному: Лада- г-но и т.д. И в телевизоре и на всех форумах только ленивый не поиздевался на Автовазом. Ладно, ты заработал денег, купил хорошую тачку. А как ты их заработал?
Я скажу. В большинстве своем ты менеджер (потому что этой профессии больше всего в стране). Ты ничего не производишь. Ты купил-продал и снял процент. И через губу плюешь на автомобиль, на котором ездит крестьянин, который делает тебе реальную еду и получает за это копейки. Ну не оказался он в нужное время и в нужном месте, что бы стать менеджером как ты. А знаешь ли ты до чего сложно организовать производство и выпускать, что-то отечественное и качественное. Думаю знаешь, поэтому и занимаешься торговлей. И я занимаюсь, хотя и пытаемся спасти производственный участок. Поэтому не престало так вот сидеть на форуме лаять на отечественный автопром. Они хотя бы пытаются. КВНщики, при всем уважении к их чувству юмора, наверное считают дурным тоном, если в каждой передаче не приколоться над Калиной и т. д. То есть все дружно гадим на отечественное производство и тихонечко хороним его остатки. Уже и спутники посыпались. На отечественных радиоэлементах летали, на китайских не хотят. Не говорю давайте Ладу нахваливать, но хотя бы не издевайтесь. Другую то не делаем.
Еще, что подумал по поводу высокомерия. Если бы на этот форум сдуру забрел бы какой-нибудь парень на Феррари али еще какой Мазерате и сказал: ваши тачки, какие вы хвалите, японцы там, Х-5-е и т. д. – это отстой, какие бы ваши были аргументы? Вот и я говорю кошеле-о-о-к…
В итоге вывод:
- машины ломаются все
- АВТОВАЗ предлагает на рынке самые низкие по цене автомобили, которые единственные являются доступными очень большому слою населения и обладают приемлемой надежностью с учетом цены, стоимостью запчастей и доступностью сервиса
- иномарки в этом ценовом диапазоне уже достаточно пожилые и любят деньги.
- бывают исключения, некоторым везет
P.S. Себе собираюсь брать Дастер(спросите почему не Шеви, уже говорил: есть чем переплатить за субъективные ощущения). Выбирал между RAV4, Кашкаем и т.д. Когда появился Дастер – понял: нет той разницы между ним и теми, которые дороже миллиона, за которую стоило бы отдать 400 т.р. лишних. Они не лишние.
Я скажу. В большинстве своем ты менеджер (потому что этой профессии больше всего в стране). Ты ничего не производишь. Ты купил-продал и снял процент. И через губу плюешь на автомобиль, на котором ездит крестьянин, который делает тебе реальную еду и получает за это копейки. Ну не оказался он в нужное время и в нужном месте, что бы стать менеджером как ты. А знаешь ли ты до чего сложно организовать производство и выпускать, что-то отечественное и качественное. Думаю знаешь, поэтому и занимаешься торговлей. И я занимаюсь, хотя и пытаемся спасти производственный участок. Поэтому не престало так вот сидеть на форуме лаять на отечественный автопром. Они хотя бы пытаются. КВНщики, при всем уважении к их чувству юмора, наверное считают дурным тоном, если в каждой передаче не приколоться над Калиной и т. д. То есть все дружно гадим на отечественное производство и тихонечко хороним его остатки. Уже и спутники посыпались. На отечественных радиоэлементах летали, на китайских не хотят. Не говорю давайте Ладу нахваливать, но хотя бы не издевайтесь. Другую то не делаем. Еще, что подумал по поводу высокомерия. Если бы на этот форум сдуру забрел бы какой-нибудь парень на Феррари али еще какой Мазерате и сказал: ваши тачки, какие вы хвалите, японцы там, Х-5-е и т. д. – это отстой, какие бы ваши были аргументы? Вот и я говорю кошеле-о-о-к… В итоге вывод: - машины ломаются все - АВТОВАЗ предлагает на рынке самые низкие по цене автомобили, которые единственные являются доступными очень большому слою населения и обладают приемлемой надежностью с учетом цены, стоимостью запчастей и доступностью сервиса - иномарки в этом ценовом диапазоне уже достаточно пожилые и любят деньги. - бывают исключения, некоторым везет P.S. Себе собираюсь брать Дастер(спросите почему не Шеви, уже говорил: есть чем переплатить за субъективные ощущения). Выбирал между RAV4, Кашкаем и т.д. Когда появился Дастер – понял: нет той разницы между ним и теми, которые дороже миллиона, за которую стоило бы отдать 400 т.р. лишних. Они не лишние.
Я скажу. В большинстве своем ты менеджер (потому что этой профессии больше всего в стране). Ты ничего не производишь. Ты купил-продал и снял процент. И через губу плюешь на автомобиль, на котором ездит крестьянин, который делает тебе реальную еду и получает за это копейки. Ну не оказался он в нужное время и в нужном месте, что бы стать менеджером как ты. А знаешь ли ты до чего сложно организовать производство и выпускать, что-то отечественное и качественное. Думаю знаешь, поэтому и занимаешься торговлей. И я занимаюсь, хотя и пытаемся спасти производственный участок.
По гарантии хоть чинится-то?
С другой стороны, есть у меня знакомый с 16-клапанной "десяткой", у него ремень регулярно рвется раз в год. То ли покупает фуфловые, то ли карма такая - не знаю.
По гарантии хоть чинится-то?
Я скажу. В большинстве своем ты менеджер (потому что этой профессии больше всего в стране). Ты ничего не производишь. Ты купил-продал и снял процент. И через губу плюешь на автомобиль, на котором ездит крестьянин, который делает тебе реальную еду и получает за это копейки. Ну не оказался он в нужное время и в нужном месте, что бы стать менеджером как ты. А знаешь ли ты до чего сложно организовать производство и выпускать, что-то отечественное и качественное. Думаю знаешь, поэтому и занимаешься торговлей. И я занимаюсь, хотя и пытаемся спасти производственный участок. Поэтому не престало так вот сидеть на форуме лаять на отечественный автопром. Они хотя бы пытаются. КВНщики, при всем уважении к их чувству юмора, наверное считают дурным тоном, если в каждой передаче не приколоться над Калиной и т. д. То есть все дружно гадим на отечественное производство и тихонечко хороним его остатки. Уже и спутники посыпались. На отечественных радиоэлементах летали, на китайских не хотят. Не говорю давайте Ладу нахваливать, но хотя бы не издевайтесь. Другую то не делаем. Еще, что подумал по поводу высокомерия. Если бы на этот форум сдуру забрел бы какой-нибудь парень на Феррари али еще какой Мазерате и сказал: ваши тачки, какие вы хвалите, японцы там, Х-5-е и т. д. – это отстой, какие бы ваши были аргументы? Вот и я говорю кошеле-о-о-к… В итоге вывод: - машины ломаются все - АВТОВАЗ предлагает на рынке самые низкие по цене автомобили, которые единственные являются доступными очень большому слою населения и обладают приемлемой надежностью с учетом цены, стоимостью запчастей и доступностью сервиса - иномарки в этом ценовом диапазоне уже достаточно пожилые и любят деньги. - бывают исключения, некоторым везет P.S. Себе собираюсь брать Дастер(спросите почему не Шеви, уже говорил: есть чем переплатить за субъективные ощущения). Выбирал между RAV4, Кашкаем и т.д. Когда появился Дастер – понял: нет той разницы между ним и теми, которые дороже миллиона, за которую стоило бы отдать 400 т.р. лишних. Они не лишние.
А ведь взаправду: берите Патриота на тестирование!? Румын, Патриот и Хитрила - и от Якутска до Таймыра!!! Вот будет приключение вам, а нам - информация и пища для размышлений. Сам смотрю на Патра все пристальней и пристальней и охотно верю, что он сможет доехать и вслучае чего - довезти на себе попутных паркетов.
Ваз 21723 /2011-2019 /
а насчёт "200 пробега" - это дохлый движек. ЛАДы ходят 300, Волги 500.[/quote]
да больше!!! раза в два или три! особенно волги. то то таксеры дружным стадом избавились в большинчтве своем от волг и пересели на логаны. владел, знаю.
p.s. приобрел не я! А то ща начнете....))))
А вопрос какое автомобилестроение поддерживать - очень простой - я плачу деньги и хочу ездить НЕ около автосервиса. По-этому и выбирал машину - новую, по деньгам и только не ТАЗы.
А вопрос какое автомобилестроение поддерживать - очень простой - я плачу деньги и хочу ездить НЕ около автосервиса. По-этому и выбирал машину - новую, по деньгам и только не ТАЗы.
Я вот на предыдущей 11-й отмахал 180 т.км. без проблем, и считаю, что свои деньги потратил в правильном направлении. И по моему мнению - Логан уж точно "не по деньгам". Потому предпочел сэкономить полторы сотни тысяч и купил Гранту...
Lada Granta - 2012 г.в.
Lada Vesta - 2016 г.в.
Lada Granta - 2012 г.в.
Lada Vesta - 2016 г.в.
Lada Granta - 2012 г.в.
Lada Vesta - 2016 г.в.
Я безо всяких усилителей откатал 180 т.км. И ничего с кузовом не случилось. Кстати, для Логана тоже полно всяких растяжек.
Lada Granta - 2012 г.в.
Lada Vesta - 2016 г.в.
Lada Granta - 2012 г.в.
Lada Vesta - 2016 г.в.
И про CAN шину - когда ТАЗЫ будут такую же надёжность по электрике показывать, как меган или клио(наверное никогда) тогда и можно будет затевать этот разговор. А, как показывает практика, информацию от датчиков Можно как в цифре по CAN передавать надёжно, так и по жгуту в виде аналогового сигнала.
А кстати. Что у вас все авто во Владе? Может Гранту перегнать в Москву, что бы она здесь колесила?
Ребята я Вам завидую, но только белой завистью!
Lada Granta - 2012 г.в.
Lada Vesta - 2016 г.в.
Да и смотря что поставить по одной цене. Если выставить Гранту в самой полной комплектации люкс с АКПП, а логан голый с мясорубками и движком 1.4 - как раз будет одна цена....
1) Заходи на сайт ВАЗа, выбирай Автомобили - LADA Granta седан затем Найди свою LADA - регион 77 , Москва, LADA Granta седан, Исполнение автомобиля Норма1,6 л 16-кл., АКПП - ОБАНА, оно есть!
2) Где в Европе цена на Dacia Logan 5000 евро с учетом всех налогов?
1) Заходи на сайт ВАЗа, выбирай Автомобили - LADA Granta седан затем Найди свою LADA - регион 77 , Москва, LADA Granta седан, Исполнение автомобиля Норма1,6 л 16-кл., АКПП - ОБАНА, оно есть!
2) Где в Европе цена на Dacia Logan 5000 евро с учетом всех налогов?
Рекомендованная цена 373200 руб
всё верно и по делу...
Странные Вы люди, смешные даже. Хорошее упорно не замечаем, маленькие недостатки раздуваем до размера слона. И совершенно обратный процессс перед иностранщиной -там на коленях ползаем, да?
Встречаются два еврея: "Ты меня уважаешь?", " Да! а ты меня?", "И я тебя! Значит мы с тобой -уважаемыек люди!". Встречаются двое русских: "Ты амно, убогий, ацтой...." , "Ты сам амно...ит.д." - и все - в *****е. Так, что ли, жить будем?
Откуда такая страстишка всё отечественное хаять?
Почитай выше в этой ветке пост Леонтьича - пожалуй самый непредвзятый, реальный пость в ветке, недаром все там ему плюсики наставили - потому что правдивая, адекватная оценка.
Советую, baby, перечитать Вам пост Леонтьича! может, что то, наконец, поймёте.
Там плюсов то 5 а минусов 12. Нормальная оценка.
И что же я наконец понять должен по-вашему?
А на деле как? На деле из моих денег(честно и трудно заработанных) этому предприятию ещё и "кредиты" выдают....
а выше предприятие было выкуплено за копейки у государства? -не так ли ? назовите предприятие. что хоть за продукция7
Оно не моё. И выкупали его мучительно. Наш главный собрал всех, кто захочел его слушать и всё расставил по полкам. В результате наша организация переезжала 3 раза - сам лично "инженером грузчиком" работал.
"Нефтегазгеофизика" - технологии ГИС
А на деле как? На деле из моих денег(честно и трудно заработанных) этому предприятию ещё и "кредиты" выдают....
а насчёт кредитов - что в этом плохого? Вы как попугай одно и то же твердите, мы же выше суть кредитов расписали-видимо, не понятно... ну да ладно. Именно КРЕДИТЫ - и хватит тут сплетни тусовать. Из 6.7 млрд прибыли за прошедший год - 1 миллиард ушел учредителям (основной из которых пока еще -Ростехнологии, на 100% принадлежажие государству, т.е. нам всем), а 5.7 млрд - ушли на погашение кредита, т.е. в бюджет, поскольку госбанкам.
