Не в треугольнике, а в квадрате. Про Тольятти забыл)).

Вы забавный, судебные расходы оплатите? А то
2.4 Гарантийные обязательства действительны при своевременном и обязательном выполнении планового технического обслуживания на предприятиях сервисно-сбытовой сети далее (ПССС), выполняющих гарантийный ремонт и техническое обслуживание автомобилей на территории РФ по договору с изготовителем, адреса которых указаны в Приложении № 1 к ""Гарантийному талону"".

Бери шире ))

Пятиугольник уже ))

Ну дык, потихоньку помаленьку он и в круг превратится)))

В договоре должны быть прописаны штрафные санкции за неисполнение и условия расторжения.

Ну РФ не круглая :)

На лапу не давать принципиально, люди сами приучили вот и просят.
Изучить детально договор, все условия, обязательства, по возможности проконсультироваться с юристом.
Звонить менеджеру каждый день, не давать забывать о себе.
Выдти на уровень выше, на отдел авто-ваза отвечающего за продажу, работающего с дилерами или куда-нибудь еще.
Создать прецедент в сми, интернете что такая хня происходит.

Нет, в контур РФ

Да как-то боязно сейчас создавать шум в сми. Дилер как я понял существо лживое и изворотливое, а от сюда может и мстительное. Если до 20го апреля машину не получу то в соответствии со ст. 23.1 закона о защите прав потребителей включу счетчик на неустойку. Неустойка по закону пол процента от суммы внесенной предоплаты за каждый день просрочки. Тогда можно и на местных форумах и блогах пошуметь.

больше такого шума в СМИ приведет только к положительному результату,
огласки косяков в сми все боятся, тем более в этой ситуации ты прав на 100%,
хотя пока рано так как срок до 20го. Сходи в общество по за защите прав потребителя проконсультируйся, у нас такие походы проблему решают в раз (из опыта с бытовой техникой). жди до 20го подготавливаясь к действиям, а манагеру все таки звони на мозг капай

Рекомендую все же напоминать о себе и договоре дилеру, а так же ваших правах, поверьте, со знающим но не орущим предпочитают не связываться.

Так вот постоянно звоню - он срок двигает. Решил завтра письмо директору написать - напоминание о том, что срок договора подходит к концу. Зарегистрирую вхордящий у них в приемной. Будет бумага подтверждающая то, что я не бездействовал. А то в договоре хитро прописано, что по причине бездействия клиента дилер освобождается от выплаты пени.

Будь он хоть параллелепипед,

Будь он круг, едрёна вошь !

я бы все таки в отдел по правам потребителей сходил за консультацией, не знаю как у вас в городе у нас вполне хорошие консультации дают, письмо директору с регистрацией во входящих тоже тема. Может они к 19му числу авто готовят)

Ок. В пятницу пойду проконсультируюсь. Отпишусь потом

8-800-200-52-32 это горячая линия ваза, можно туда позвонить, по россии бесплатно

Не в Тольятти - своя мафия )))

Почему тема для следующего поста обязательно должна быть негативной? Позитивные посты тоже интересны, все зависит от того что и как описать. Понятно, что пост "Блин, оно не ломаецо" никому не интересен. Пифус в следующем посте обещал рассказать как ведет себя гранта после обкатки. То есть уже попробуют как педаль газа соприкасается с полом. Мне лично интересны именно что и как ощущает водитель, какие места неудобно, а какие наоборот.
А ждать поломок не интересно. А если она не сломается, что ее , специально убивать что-ли? Хотя многие так и думают.

А откуда он там будет хороший, бюджетная магнитолка с 13 см динамиками в дверях.

Я как-то ради прикола в lkforume выложил расчеты - у меня получилась с/стоимость чуть больше полтоса в дереве. Ну и сказал, что красная цена калине - сто тыр. Владельцы Калин обиделись, что три раза переплатили и начал в меня тапками кидать. На что я призвал к аполитичности и даже согласился вступить в их ряды, купить Калину и юзать ее, но только когда ценник съедет с трехсот до ста двадцати.

В каждом даже небольшом городе есть отдел в мэрии по соблюдению правил торговли и защите прав потребителей. Там Вам подскажут направление движения, и, возможно, в коридоре на стенке там висят образцы претензий. Советую посетить этот отдел и почитать, как правильно самостоятельно составить бумагу со ссылками на конкретные статьи Закона о защите прав потребителей.

Выложите свои расчеты и мы вместе посмеемся вашей бредятине, я не знаю исходя из чего вы рассчитывали, но, похоже по цене металла на вес.

Да как раз одного металла там наверное больше чем на полтос.

На вес калина в утиль не более 6-7 тыс. и то это если все разобрать и отделить обшивку от несущих конструкций.

если не ошибаюсь , металлопрокат стоит 40 000 руб. за тонну

Ну прокат прокату рознь.

Я то думаю, а оно вот что. Чувак-то и не знает, что машины давно из металла делают

гы... и я оптомже... походу автотаз не проплатил сторонникам - мало минусов наставили :))))

ага.. и это металл - храниться и транспортируется "как надо"
тех.процесс обработки, сварки и окраски "чёрного кузова" (если Вы знаете о чём я) - тоже ни разу не нарушается.
100-150 тыр - максимальная объективная цена для этого изделия. обижайтесь или нет - не стоит их продукция больше...
незабудьте тут же кинуть в меня камень и сказать что соляры и прочие барахло только дороже (и сразу вспомните - почему они дороже - в том числе и потому что их позже апгрейтили и разрабатывали чем ту же каллину)

Так вы определитесь - вы по гарантии работали или логистом или закупщиком или инженером-проектировщиком или кем?
100-150 говорите, хорошо - делайте такие же, продавайте по 200 - навар огромный, почему нет?
Вы значение слова upgrade вообще знаете, а то не похоже.

Не ошибаетесь, это был просто эксперимент. Читайте внимательней.

определился.. читайте посты выше - в том числе и политицу ценообразования на вазе..
значение слова знаю
ещё есть вопросы у продавцов-форумачан-манагеров- гуманитариев эксплуатирующих 2-3 машины?

Интересно, значение слова к автомобилю неприемлемо это раз, сначала автомобили разрабатывают а потом модернизируют это два, гнилые пятилетние калины почему то в отличие от волг и классики не видел это три, вашим словам веры нет ввиду отсутствия аргументов и банальной логики это четыре, за сим откланиваюсь.

ОК .
Почему тогда такие цены например на Нексию ( модель 86 года , давно всё отбилось ) , на Ланос ( примерно тот же вариант ) и т.п. ? Эти авто явно не сильно далеко ушли от ПриорКалин ( если вообще ушли ) .

Т.е. как я и говорил - бредятина, цифры вы взяли с потолка.
Несколько простых вопросов, вы же эти цифры считали - 1)сколько стоила разработка калины 2)какое оборудование и какой стоимости используется для производства данной модели 3)какое у автоваза для калины количество смежников и что они выпускают.

А где производят эти автомобили - в России?

Узбекистан/Украина

Цифры взяты из интернет-публикаций. Запрашиваемые Вами цифры я, конечно же, прямо сейчас Вам не назову, т.к. я не экономист на АвтоВАЗе и в голове их не держу. По первому вопросу могу сказать, что Калина разрабатывалась и запускалась в производство более десяти лет (мне попалась подшивка "За рулем" за 1996 год, там Каданникову уже задавали вопрос про Калину. При таких сроках, сами понимаете, сколько эта разработка может стоить. По вопросам второму и третьему - в своих расчетах я оперировал не конкретными затратами по конкретным моделям, а вывел среднюю с/стоимость среднего автомобиля и дифференцировал ее применительно к классике и калинам-приорам. Кстати, себестоимость классики и калин-приор различается примерно процентов на 10 - материалы те же, з/п рабочих такая же. Различие есть в амортизационных отчислениях (новое оборудование для Калин-приор). Например, амортизация японской пресс-линии Комацу (2,4 млрд.руб. http://www.autonews.ru/automar...), штампующей Калину и Приору, составляет в стоимости авто всего 70 рублей за счет высокой производительности. Много инфы по экономичесим выкладкам можно взять на лкфоруме из блога Ю.К. Целикова - слышали о таком? Конечно же, расчеты приблизительные. Но и АвтоВАЗ не публикует реальной отчетности, чтобы считать достоверно.

Если продаются в России, то цену определяет спрос на росрынке. Интересно узнать, сколько Нексия стоит в Узбекистане? Украина вроде побогаче...

Берём с потолка и поехали , это
как сейчас кадастровая стоимость квартиры , только жаль по этой цене их ни кто не продаёт. А теперь возьми нового Фокуса или Королу и сравни с ценой Гранты разница в 3 раза . Литр бензина США =Россия америкосы нефть покупают мы свою добываем .Эксэлевские расчёты тут не работают.

Интернет вам в помощь , про ВАЗ вы всё нашли а тут в тупик встали . Возьмите любой товар выйдите на рынок и попробуйте продать в два раза дешевле в лучшем случае его у вас перекупят , что сейчас и происходит с Грантой .

Кадастровая стоимость квартиры - Вы про старый фонд или новострой?
З/п японского авторабочего 4 тыс.долл/мес. З/п российского авторабочего - сами знаете.
Про стоимость бензина могу сказать так: в России и Америке цена бензина примерно одинаковая - один доллар. Только в Америке за галлон, а в России - за литр...

Выходит в Америке он в 3 раза дешевле http://ru.wikipedia.org/wiki/%... . Да и старый фонд очень огромная разница . Ну из 4 штук их рабочий ещё и налогов не мало платит и там всё по другому.

будем оперировать даже теми цифрами что вы назвали 2,100,000,000(а не 2,4 думаю опечатались) /70=30,000,000 автомобилей; мощность автоваза в районе 750,000 в год, значит данные верны лишь при производстве в течении 30,000,000/750,000=40 ЛЕТ, нефиговый ресурс и заодно срок жизни модели, где я в расчетах не прав?
Если остальные цифры вы считали так же то да, можно и до 50000р себестоимость посчитать.

ВАЗом я долго интересуюсь (с 2008, как пошлины ввели), вот и поднакопил инфы. Насчет цены на Гранту - схема проста: ажиотаж рождает спрос, спрос закручивает ажиотаж на новый уровень. Принимая во внимание прекращение приема предзаявок http://autorambler.ru/journal/... можно предположить, что цена Гранты на рынке будет подниматься до тех пор, пока за нее будут платить эту цену. Таким образом, мечта народа о доступном евромобиле за 229 тыр продержалась полгода.

Так там и автомобили другие ездят... за 16 туе...
А про налоги ихние и наши можно говорить долго.

Каждая вешь стоит столько за сколько её будут покупать это рынок , и если авто ни кому не нужно то её и за 100 не купят. После обьединения в ГДР была проблема утилизации новых Трабантов их тупо не кто не брал и в металлолом не сдать.

Я уже 6 лет работаю с иностранцами и вижу как они курят самокрутки особенно по приезду в Россию первый раз , и как они покупают авто тоже знаю и даже что они едят видел и как бульённые кубики на завтрак в кипятке разводят и пьют нахваливая.

Признаю ошибку, цифру взял по памяти, без расчета. Я расчитывал по мощности 600 тыс авто в год и сроке амортизации 5 лет. Получается не 70, а 700 рублей.

Прямо как узбеки на стройках саммита АТЭС...

У нас в России вообщем то и за лям уе ездят а уж 16 туе... вообще очередь Логан ,Поло , Солярис попробуй купить их без очереди .

Вот и я про то же, да, вы, может и не сознательно уменьшили себестоимость, но, поверьте, значительно, простой пример - тот же листовой металл считали с каким коэффициентом запаса?

Металл считал по объему годовой потребности завода в год, в тыс.тонн. Цифру взял из публикации, где освещался конфликт между ВАЗом и поставщиком листа - кажется, НЛМК. Конфликт был из-за цены листа. Поставщик поднял цену, ВАЗ решил частично лист брать за рубежом. В публикации были приведены цифры, в т.ч. и потребность завода в металле.
А такие тонкости, как к-т запаса - это для технологов, кто производство непосредственно знает и с них за этот к-т на каждой планерке спрашивают...

А теперь посчитайте сколько Калин и Приор выпускается на этом прессе из 600 тысяч всех машин ВАЗа и как минимум 700 умножте на 2 . Теперь добавти к амортизации этого пресса зп обслуживающего персонала ,запасные части , расходные матерьялы и электроэнергию с теплом плюс помещение где этот пресс стоит содержать надо .

Теперь эти тысчи тон перевезите и добавте в стоимость металла и поверьте это не мало.

Ну, что сказать - растет, значит, благосостояние дорогих россиян... Так это ж и хорошо...

А потом еще надо учесть логистику, сервисные, маркетинговые, далеко на полтинник выйдет.
Если же 1331 прав то опять же ситуация еще забавней - те же япы должны получаться с близкой себестоимостью ибо хоть зп и выше но больше работы делают, вот так.

ну там не воруют , нет пошлин , нет медведпута и т.д. ?

Угу и вообще хорошо там где нас нет...

Наши огромные расстояния , холодный климат когда отопительный сезон полгода . Да у 1331 явно по математике не отлично.

скорее всего тупо изза курса йены все подорожало джапанское . Недавно фирма Шарп объявила о прекращении выпуска телеков ( видать Самсунг задавил ) . Возможно , таже участь ждёт авто . Не зря япы всерьёз производства в другие страны переносят . А это уже чревато отсутствием основного козыря - императорского участия в процессе производства ...

Да и не ждёт нас там ни кто мы уж как нибудь сдесь на Гранте поездим.

На этом прессе штампуются все калины и приоры - в данный момент это около 90% номенклатуры. Поэтому умножать на 2 не совсем корректно, скорее на 1,1
Эксплуатационные расходы в амортизацию не включаются, они считаются (скорее всего) по заводу в целом, а потом распределяются пропорционально прямым затратам на каждую единицу продукции (автомобиль).

Давно ли стало оснавная продукция Калины и приоры а в 2005 году это оборудование поставили и выпускали тысяч тридцать Калин , тогда умножать надо было на двадцать . Пускай эксплуатационные расходы и считаются в целом по заводу но эксплуатировать оборудование стоимостью 2,1 миллиарда всё таки подороже чем 30 летний станок для классики и это всё ложилось на все машины .

Нормальная логистика - 15-30% от себестоимости. А вот сервисные и маркетинговые - это да... Здесь можно нехило подняться... своим людям... потом в оффшоры... Если нужно раздуть затраты, чтобы уменьшить прибыль - закажи маркетинговые исследования за сто лимонов... И все довольны... Деньги, по сути дела, из воздуха...
У япов в себестоимости около 40% - это затраты на разработку и внедрение следующей модели, а модели они обновляют раз в 2,5 года. Получить прибыль в 4% считается неплохо, 8% - очень неплохо, 10% - вы нас обманываете, мы с вами работать не будем.

Эксплуатировать дороже 30-летний станок. Он часто ломается и делает мало деталей. Если в технологической цепочке он находится на критическом пути, то один час его простоя вообще писец, недоходы примерно 20 млн. руб. по ценам АвтоВАЗа.

Предлагаю освежить в памяти из автоновостей статью :

"Toyota обновила внешний вид минивэна Wish для рынка Японии"

9 апреля компания Toyota представила обновлённый вариант трехрядного минивэна Toyota Wish для внутреннего рынка Японии.
Что же конкретно поменялось? Во-первых, разработчики изменили внешний вид фальшрадиаторной решетки и декоративных накладок на заднюю дверь, установили задние светодиодные фонари и укомплектовали авто боковыми зеркалами с повторителями поворотников. Кроме этого, появились новые комплектации Wish с аэродинамическими обвесами. Специально под них были разработаны карбоновые детали интерьера, а именно: центральная консоль и накладка на модуль управления стеклоподъёмниками.

напиши правильно название сайта , тоже почитаю

Сейчас на вас от прулей польюстся просто цистерны жидкого кала, ведь вы посмели (вот какой разврат!) похвалить Гранту.
Был в автосалоне местном, стояла там Granta в комплектации "Норма"? мои впечатления (прошу не судить строго).
Плюсы:
1. Кнопка багажник;а
2. Приборная панель выглядит интереснее калиновской;
3. Симпатичная мордашка, интересные фонари передние;
3. Неплохо сделан передний бампер, есть шанс, что при проезде луж не будет
заливать пол-капота и арки;
4. Подстаканники в салоне и более надежные ручки открывания дверей изнутри;
Минусы:
1. Убогий салон в черных тонах (хотя это не недостаток скорее, а просто бюджетный салон, на Лоханах он еще страшнее);
2. Непонятный запил по Рено Лохан (дефлекторы вообще ужас, чем были плохи
родные калиновские?!);
3. В комплектации "норма" отсутствует обивка крышки багажника (ручка
закрывания сделана вообще изумительно: натянута резинка от уплотнителя на
отбортовку, естественно, по старой доброй традиции АвтоВАЗа, резинка вообще
ничем не фиксируется на железе и слазит при малейшем прикосновении, так что,
есть неиллюзорный шанс при каждом закрывании крышки хвататься за железо и
постоянно резать пальцы, ибо фасочками там железяка не притуплена;
4. Ручка КПП (коробка от 2110, т.е. игольчатые подшипники там отсутствуют и
нужно лить только трансмиссионное масло, тогда как в калинах выпуска
2005-2008 с КПП от 9-ки можно быть лить моторное масло), отсутствует
блокировка включения передачи заднего хода, ручка КПП тупо продавливается,
как ********* в общем, кулиса со временем просядет (и очень быстро кстати) и
у нубов появится неплохой шанс поехать на светофоре назад, а не вперед;
5. Крайне значительный минус для меня: капот не имеет блокировки от
открытия, т.е. дернув ручка капота из слона имеем открытие, фиксатор
поджимать не надо, т.е. плохо закрыв капот имеешь шанс его открытия на ходу;
6. Крайне выступающий передний бампер, дотянутся до агрегатов в грязную погоду
не запачкав одежду проблематично, особенно людям роста ниже среднего и
женщинам;
7. Двигатель 21116 с облегченной буржуйской ШПГ (на радость мотористам при
встрече клапанов с поршнями);
8. Свой механизм натяжения ремня генератора с автоматом натяжения от Gates (плюс это или минус-покажет время);
9. ЦЕНА 275 тысяч деревянных за комплектацию "Норма" и срок поставки
потребителю в начале ноября.

В общем, получилась удешевленная Калина и не более того. По прайс-листу местного дилера имеем, что Гранта в комплектации "Норма" обойдется в 275 штук (не забудем так любимые дилерами "допы"), тогда как Калина-универсал будет стоить 303100 рублей, а хэтчбек-298100 рублей. Скажу за себя: при выборе машины я бы взял Калину-универсал, доплатив почти 30000 рублей: и места больше, и салон интересней, и ждать не надо: отдал лавэ-и поехал.

ИМХО бред!
Во-первых. 10-я коробка от 9-ой не отличается практически ничем.
Во-вторых. На калины идет коробка на основе той же 10-ой. Может на первые и ставили 9-е конечно, но сейчас нет.
И в -третьих. Лить нужно в коробку только трансмиссионку! Без разницы 9-я она или 10-я! Моторное масло лили во времена когда не было качественной трансмиссионки! Сей

ну это было в начале 90-х . Может по тем девятосам и судят ?

Jgthtlbk/ Ну все, теперь посмотрим, способен ли он побить интерес к гранте и калине.

про женщин особенно впечатляет ! И как они в грязную погоду тянутся к агрегатам ДВС видимо для ремонта .

так а не пишут ничего .

Это не сайт - это ньюсы.Умеешь ими пользоваться? Если стоит хрюша, то можно смотреть через оутлук экспресс, а если семерка, то нужно установить виндоус лайв. А далее заводишь учетку либо http://news.tolcom.ru или http://news.tambov.ru. Тебе, скорее всего, подойдут тамбовские новостя и то не факт, что будет работать. Капризная штука)). Если удастся попасть на сервер, то подписываешься на нужные тебе темы, типа lada.auto, http://lada.commers, lada.talk... Как то так). А вообще то новостей там море, но большинство тем либо не работает, либо ни о чем).

Во-первых, коробка от 2109 отличается от 2110 отсутствием угольчатых подшипников в последней, что повышает надежность (простой пример: на "десятой" коробке синхроны 1-ой и 2-ой передач сыпятся при однаковой манере езды куда как реже);
Во-вторых, на Калины ставилась и "девятая" и "десятая" КПП, проверяется просто: лезете под левое переднее колесо и смотрите на стертер, на сколько болтах он держится-основное внешнее отличие коробок;
В-третьих, в КПП девяток, восьмерок и дуплетов лилось именно моторное масло, точнее, была прописана-то как раз трансмиссонка, но т.к. первые зубилы делались езе в начале 80ых с трансмиссонкой был полный болт, ее было тупо не достать. И теперь быстренько пробежимся по химсоставу: моторное масло ВСЕГДА более дижкое, чем трансмиссионное, потому для работы в КПП девяток оно подходило на ура, увеличивая срок жизни все тем же приснопамятным игольчатым подшипникам, ибо моторное масло из-за своей бОльшей текучести могло хорошо проникать в зазоры, что практически никак делает трасмиссионка.
В-четвертых. Прежде чем спорить-изучите матчасть.

Скажем, кончилась омывайка в грязную погоду (весна/осень), ехать нереально, уж даже самая непонимающая женщина в технике с вероятностью 90% знает, "куда лить водичку, чтоб стекло помыть". так что ваша ирония безосновательна.

Да при чем тут я?)) Я вообще ниче не могу о ней сказать, так как только видел ее в салоне, да на рекламе, но не катался. Это же не мое мнение - это мнение ярого прулевода из Тольятти)).

там есть ЯПОНЧЕСКОЕ правительство и драконовские меры по постоянному освежению автопрома на дорогах. Шакен, бабушку его .....
именно благодаря этим драконовским мерам приморцы узнали массово о японках

Блокировки включения заднего хода нет!!!!!!!!!!!!!!!
Это крайне неудобно и очень-очень плохо. Убеждаюсь в очередной раз, что удешевляют явно не там!

десяточную "палку" видели? Вот тоже самое, один-в-один, только ход рычага не такой размашистый, он не болтается из стороны в сторону, как на десятках (может быть, что "пока не болтается", эксплуатация покажет) и сверху на ручке, где идет обозначение передач наляпана ужасная пластиковая серебристая пластмасса, которая, инфа 100%, вытрется через 3-4 месяца, оставив под собой голый черный пластик